8 сентября в Институте медиа, архитектуры и дизайна «Стрелка» прошла открытая беседа бывшего министра финансов РФ Алексея Кудрина и гендиректора Rambler&Co Александра Мамута на тему «От нефтяной иглы к человеческому капиталу».
Несмотря на то и дело начинавший накрапывать дождь, «Стрелка» в этот вечер была переполнена: еще до того, как на сцену поднялись главные герои этой встречи, свободных мест уже не оставалось, и люди продолжали прибывать. Аудитория собралась благодарная и интересующаяся: многие тянули руки, чтобы задать свои вопросы, а удачные фразы выступающих и интересные вопросы из зала сопровождались аплодисментами.
Под конец дискуссии дождь начал идти сильнее, но все продолжали сидеть на своих местах, накрывшись дождевиками или раскрыв зонты. Модератор беседы Филипп Дзядко, подводя итог беседы, отметил, что лучшим свидетельством того, что инвестировать в человеческий капитал выгоднее, чем в нефть, является тот факт, что так много людей пришло в этот вечер на «Стрелку». По данным организаторов, более 2000 человек посетили эту беседу и более 500 000 посмотрели прямую трансляцию.
Приводим основные тезисы и самые яркие цитаты этой беседы.
Александр Мамут, 36-й в списке самых богатых людей в России по версии Forbes:
- Я не вижу ни одного другого источника, сопоставимого по эффективности, по благодарной отдаче и по приоритетности с человеческим капиталом. Человеческий капитал — это по большому счету способность общества раскрывать индивидуальные особенности каждого индивидуума.
- В меня вложились семья и родина. Для родины это были портфельные инвестиции, для семьи — прямые. А через какое-то время я начал делать инвестиции в себя сам.
- Инвестиции в человеческий капитал — это история с не быстрой, но чрезвычайно эффективной отдачей.
- Мне кажется, что цель должна быть одна, потому что когда их много, хочется выбрать ту, которая повкусней, а нужно выбрать ту, которая нужней. И вот нужная цель — это «производство» качественных людей.
- «Константы массовой ментальности» поддаются изменениям тяжелее всего, они постоянно возвращают нас в исходное положение. Они не изменятся сами собой, как в сказке. Это долгая, длинная работа. Хочется, чтобы это было чудом, но это нигде не было чудом — ни в Южной Корее, ни в Сингапуре. Они 30—40 лет долбили в одну точку, чтобы массовая ментальность изменилась.
- Инвестиции в человеческий капитал — это шире, чем просто инвестиции в образование. Это, можно сказать, пропаганда гуманизма. Как писали раньше: «Коммунизм победит», я бы сейчас написал: «Гуманизм победит». Это значит прославлять личность, а не социум, обращаться персонально к каждому человеку, заниматься с ним индивидуально, потому что только так можно развить общество.
- Любовь такая вещь — ее объяснить трудно. Но когда-то я пытался найти для себя ответ, что такое любовь (несколько в других обстоятельствах), и никакой другой формулировки не нашел, кроме как: любовь — это обмен поступками. И мои поступки связаны с Москвой, с Россией, хотя я, чего там греха таить, бываю за рубежом. Но вот люблю здесь.
- Что делать взрослому, если он разочаровался? Я бы посоветовал ему присмотреться к окружающему: что ему нравится, кто является для него ролевой моделью, посмотреть на тех, у кого, как ему кажется, получается.
- Есть единственный способ решить проблемы, которые стоят перед бизнесом, — это правильный человек. Правильный человек на своем месте решит любой вопрос. Проблема в одном — найти его невозможно. Поэтому все время идет поиск, все время идут инвестиции в человека.
Алексей Кудрин, председатель Комитета гражданских инициатив:
- Человеческий капитал — это компетенции, навыки и возможности, которые может реализовать человек. И вложения в эти навыки и компетенции существенно наращивают возможности человека, а также возможности его страны.
- Человеческий капитал — это еще и среда, в которой живет человек. Для развития человеческого капитала необходимо, чтобы человек мог свободно самовыражаться.
- Возможности современных молодых людей огромны. Наша страна открыта — и это самое главное. Интернет открыт, и это дает такие возможности, которых у нас в 17—20 лет в Советском Союзе не было.
- Большинство университетов на Западе — частные, содержатся они на частные деньги. Нам еще только предстоит создать эту систему вложений в образование.
- У нас до сих пор лучшая математика: средний выпускник нашей школы лучше знает математику, чем средний американский или европейский выпускник.
- Российское правительство вкладывает в развитие инноваций больше, чем Япония и Великобритания, например. Мы вкладываем около 3% ВВП. Но почему те страны в конечном счете оказываются успешнее? Потому что у них бизнес вкладывает в инновации в четыре раза больше, чем государство, а у нас меньше, чем государство. Поэтому если сравнить, сколько совокупно ресурсов вкладывается в каждой стране в инновации, то окажется, что другие страны существенно нас опережают. Мы находимся примерно на 8—9-м месте по объему вложений. В мире в прошлом году было вложено в инновации $1,6 трлн, в России — $40 млрд.
Михаил Богачев
